Хто переконав Німеччину дати згоду на рух Україну до ЄС та чому Мелоні стала проукраїнською

П’єр Франческо Дзадзо – один з небагатьох послів держав ЄС, який зустрів 24 лютого 2022 року в Києві. На той час він вже понад рік очолював дипмісію Італії в Україні та лишився на цій посаді до 2024-го.

Зараз Дзадзо, якому невдовзі виповниться 67, пішов з дипломатичної та державної служби.

"Тепер я вільна людина, і я щасливий прямо говорити те, що знаю і що думаю", – зізнався він на зустрічі у Києві з редактором "ЄвроПравди" Сергієм Сидоренком.

Відверті спогади П’єра Франческа Дзадзо про те, як сприймали Україну партнери, як змінювалося ставлення після початку великої війни, як домовлялися про надання України статусу кандидата у ЄС та чого варто чекати надалі, читайте в інтерв’ю "Там були Драгі, Макрон, Шольц і вино. Вино дуже допомогло". Як у ЄС домовлялися про Україну. Далі основні його тези.

Раніше уявлення про Україну в італійців формувалося під сильним впливом Росії. Поширювалися наративи на кшталт "України не існує", "Україна – штучна держава", "це частина Великої Росії".

Тому італійців справді здивувало не лише те, що почалася війна, а те, що вони чинили опір.

Усі в Італії були переконані, що за два-три дні все закінчиться. Навіть мої колеги так думали.

Ваша стійкість у 2022 році стала величезною несподіванкою. Ставлення повністю змінилося. Українців почали поважати.

Італія стала одним із ключових прибічників руху України до ЄС ще у 2021 році, коли міністр закордонних справ Луїджі Ді Майо відвідав Київ. Під час того візиту він – на моє здивування – швидко погодився публічно підтримати європейські прагнення України.

Але згодом фундаментальну роль на шляху України до ЄС відіграв Маріо Драгі.

Його дії були вирішальними для надання Україні статусу кандидата в червні 2022 року.

Я супроводжував його під час візиту до Києва, разом із Емманюелем Макроном та Олафом Шольцом, я бачив ці переговори на власні очі. Мета була – переконати канцлера Німеччини, і це почалося ще у поїзді дорогою до Києва.

У мене склалося враження, що Драгі був обурений агресією. Він відчував себе зрадженим Росією. 

Драгі залишив посаду прем’єра у липні 2022 року. Тоді до влади прийшла Джорджа Мелоні.

Ультраправа партія Мелоні "Брати Італії" – націоналістична. Мелоні щиро вірить у націоналізм, тому поважає країни, готові боротися за свою батьківщину. Це дуже важливий аспект, чому вона підтримує Україну.

По-друге, раніше вона була дуже проамериканською. Те, що Байден обрав проукраїнський підхід, було дуже важливим для формування її проукраїнської позиції. І навіть якщо зараз її відносини з Америкою змінюються, я цілком впевнений: Мелоні залишиться проукраїнською.

Я впевнений у підтримці Італією України в політичній та гуманітарній сферах. Шлях до членства в ЄС також не є проблемою для італійців.

А от військова підтримка – це проблема. Згідно з останніми опитуваннями, більшість італійців виступають проти військової допомоги. 

Крім того, до коаліції Мелоні входить і партія "Ліга" – проросійська партія, яка навіть має угоду з "Єдиною Росією". А у минулому там були російські гроші.

А ще нові підозри для українських топпосадовців – це ваше слабке місце. Симпатики Росії поширюють настрої на кшталт: "Це доводить, що не можна давати гроші корумпованій Україні". 

Росія сприймає Італію як слабку ланку в Європі. Москва справді доклала чимало зусиль у сфері дезінформації – в цьому вона сильна. 

На жаль, Італія не готова усвідомити, наскільки великою є загроза з боку Росії.

Повне інтерв’ю – в матеріалі "Там були Драгі, Макрон, Шольц і вино. Вино дуже допомогло". Як у ЄС домовлялися про Україну.